Olímpicos
Debido a los comentarios de varios remeros sobre los nombres curiosos, hay que destacar que no deja de ser cierto que el nombre es muy importante y que de alguna forma, puede predestinar a la persona que lo porta. Con motivo de las olimpiadas de Beijing (Pekín para los amigos...) circula por ahí una lista de participantes con cuantos nombres curiosos que, gustosamente, pongo a su disposición.
- Mohammad R. RANA, que juega con ventaja en su disciplina. Nadador de Bangladesh.
- Wei PANG, forma parte del equipo chino de tiro.
- Constantin C. POPA, participa con Rumanía en la modalidad de canoa.
- Vaclav CHALUPA, un remero de la República Checa.
- Melania F. COSTA, del equipo de natación español. 200m.
- Indira TERRERO, corredora en pista cubana, especialista en 400m. lisos.
- Wes PIERMARINI, este norteamericano participa en remo.
- Ahmed NADA, egipcio que participa en 100m mariposa.
- Hedwiges MADURO, justo en el límite de edad para poder participar en fútbol con Holanda.
- Andrea FUENTES, compite en natación sincronizada con el equipo español.
- Smiljana MARINOVIJ, nadadora croata.
- Alvaro MARINHO, portugués que participa en vela (470)
- Evgeniy LAGUNOV, nadador ruso subcampeón del mundo y Europa, en natación por equipos.
- Dara TORRES, nadadora estadounidense de 1,83m de altura.
- Yankiel LEON, un aguerrido boxeador cubano.
- Boris SANSON, fornido esgrimista francés (1,93m, 83kg.)
- Juan René SERRANO, arquero mejicano al que le suponemos una educación campestre.
Dentro del apartado "extranjero", tenemos:
- Yolande SPEEDY, bicicleta de montaña. Sudáfrica.
- Anna GREEN, equipo femenino de fútbol de Nueva Zelanda.
- Mayumi KAWASAKI, esta japonesa corre como una moto los 20km. marcha.
También están los anti-predestinados:
- Arturo SANTOS REYES, un mejicano que golpea por doquier (boxeo).
- Susan FRANCIA, nacida en Hungría, pero participante en remo por EEUU.
- César CIELO, nadador de Brasil.
- Romain BARRAS, pero destaca en disco y jabalina. Decathlon, francés.
- Carlos SASTRE, que a pesar de su nombre, se ha dedicado al ciclismo. España.
- Hope SOLO, apellido imposible de cumplir en su disciplina (fútbol).
- Renata F. SPAGNOLO, velocista italiana de origen venezolano.
- Kensa SYLLA, atleta por Guinea sin records en su ficha. ¿Será por el descanso?
- Pascal GENTIL, compite en taekwondo (pesos pesados) por Francia.
- Luca PIEMONTE, italiano que habitualmente está más en su kayak que en tierra.
- Angela MARINO, se reparte entre la tierra y el aire. Equipo de baloncesto neozelandés.
- Dolores CHECA, y sin embargo española. 5000m.
- Liam LITTLE, futbolista de Nueva Zelanda con 1,80m de estatura.
Por último, los cachondos:
- ALLAR RAJA, un asunto peliagudo si ocurre en la barca de este representante de Estonia en remo.
- Carmen MALO, mejor estar lejos cuando participe, porque lo hace en tiro con pistola.
- Alfredo ROTA, italiano que se clasificó en esgrima usando Super Glue 3 cuando su espada parecía totalmente perdida.
- Pawel SARNA, remero polaco propenso a esta enfermedad por sus continuos viajes.
- Paula B. PARETO, esta judoka argentina ha ganado el 20% de sus combates, que le han reportado el 80% de sus trofeos.
- Albert SALA, español cuyo deporte se juega precisamente en una... Hockey
- Sergiu TOMA, ¡y toma! Judoka moldavo.
- Bunyami SUDAS, levantador de pesos turco.
- Michihiro YASUDA, otro que también realiza grandes esfuerzos físicos. Futbolista japonés.
- Keita MASUDA, este japonés con el badminton, me hace transpirar a mí.
- John MBUMBA, un boxeador francés.
- Stephane LOCAS, canadiense. Vela 470.
- DONG DONG, ¡las dos en punto!...perdón... gimnasta chino.
- Anna MEARES, ciclismo en pista, de Australia.
- ANGEL DI MARIA, futbolista Argentino muy devoto.
- DEBORAH LOVELY, no te confundas... es una competidora australiana en halterofilia
- Roberto MELONI, judoka italiano.
- Ramón A. FUMADO, desde Venezuela hace salto de trampolín.
- MIAO MIAO, que no es un gato sino un australiano (?!) que juega al tenis de mesa.
- Steven MOCCO, estadounidense participante en la modalidad de lucha 120kg.
- Craig FALLON, participa en Judo por el equipo de Gran Bretaña y, a pesar de su apellido, ha sido campeón de Europa y del mundo.
- Obed ENAMORADO, del fútbol, desde Honduras.
- Paloma TIRADOS, especialista española en natación sincronizada.
- Yves DE WINTER, futbolista de Bélgica que se confundió viendo a las de verano.
- Babani Mohamad REZA. Que es lo que oyen los contricantes antes de enfrentarse a este Iraní en un combate de Twawkondo.
- Lloy BALL, un americano jugador de Voleibol.
Por C.Hoyos
72 comentarios:
Muy buenos días. Un gran trabajo Dª C. Hoyos. No creo yo que sea cierta esa predestinación, salvo en e los casos raros, que al pasar lista te tocaba aguantar la rima sinsorgona.
Salaud a toda la bancada
God dag!
Programa para hoy (en vista del pollo que monté ayer):
Encarnación Niño Rico
Maravillas Rojo Torrecilla
Beatriz Corredor Sierra
...and so on.
Si me disculpan, estoy en la hemeroteca, para lo que gusten mandar.
Buenos días a todos,
Y apellidos que no lo son pero parecen ser: conocí yo a un Niembro de apellido que al pasar, algún profesor, lista en el instituto y ante la equivocación de éste que decía "Miembro" contestaba aquel, unas veces oido y otras no, "Miembro lo será tu padre".
Más:
A Doña Adoración Quesada Bravo, las e-ratas le hicieron un descosido.
Podría ser peor.
Por cierto, es cierto: magnífico trabajo, C.Hoyos.
Ha amanecido nublado, ¡qué curioso!. Podría ser como uno de esos días que amanecen nublados en Asturias. No da tristeza, es una gozosa excusa para zamparse unas sardinitas a la orillita del puerto, el mar, los barquitos. Pero no, es un presagio del invierno que no tardará en llegar. Si las nubes bajaran a observar a los infectos humanos, sería niebla, tinieblas, y el escenario alegórico sería más exacto.
"No deis cosas santas a perros, ni arrojeis vuestras perlas a puercos, no sea que las pisoteen con sus pies y revolviéndose os destrocen".
Buenos días.
Y hay algunos nombres que son una verdadera faena.Me imagino lo que tuvieron que pasar en la escuela;
Máximo Jodar Congosto.
Modesta Follaondo.
Hasta luego, nautas.
"Y la cerda, lavada, vuelve a revolcarse en el cieno"
Buenos días.
Cada vez que oigo hablar de nombres, o apellidos, raros, viene a mi memoria una familia apellidada Folla. Y sus pobres hijas.
Por cierto, menuda se organizó ayer a cuenta del Gran Simio.
El comentarista de TVE que retrasmitía natación dijo:
el nadador fulanito ha quedado el "catorceavo" en esta serie.
Si, señor:
Alcalde Folla Yordi, la pesadilla de un colega, cada vez que tenia que escribir a sus padres.
Es que no me creen cuando les digo que es un calle céntrica, se lamentaba el coitado
-el poeta es Fray Josfo; el gusto, dudoso; la oportunidad, inexistente, ... pero me puede-
¿Lisonjero hasta el abuso?
¡Suso!
¿Lameculos sin decoro?
¡De Toro!
¿Y es su escritura nefasta?
¡Es un plasta!
Un sólo dato me basta:
si ZP es entusiasta
de este inteletual gallego,
pues entonces, desde luego,
Suso de Toro es un plasta.
Fuente.- Libertad Digital
Buenos días tengan ustedes.
Felicidades a los abuelos por el nuevo nieto llegado a su familia.
Felicidades Doña C. Hoyos por el trabajo de recopilación que ha realizado sobre nombres y deportes. Es un placer leer las aportaciones de todos ustedes, ya que comparto su opinión en muchos asuntos.
Good morning! Breaking news:
"I've leased a domain to the president of Spain," says Adam Dicker, a domainer who owns DNForum.com, a site where domainers chat about industry trends and sell domains to each other. Dicker says the Spanish premier José Luis Rodríguez Zapatero rented his domain, zp.com, and used it as the homepage for last spring's presidential campaign. Maybe it helped. Rodriquez Zapatero was re-elected. Notes Dicker, "And he paid a good buck."
To buy a vanity dot.com?
Priceless...
But now, it´s on sale.
¡A los güenos días desde la hedionda sentina!
Vaya curro, C. HOYOS (se me pone la "gallina en piel" sólo de pensar en todos los enlaces que ha tenido que poner).
Por lo demás, poco puedo decir sobre la entrada de hoy. Como no tengo apellidos... Imagino que a los grandes simios se les planteará exactamente el mismo problema...
En ellos se realiza aquel proverbio verdadero: "Volviose el perro a su vómito".
Por cierto: coitado no viene de coito.
Here it´s the lucky fellow. Wise guy.
Speaking in silver:
El dios de las punto com.
Gran trabajo C. Hoyos.
Se me estaba ocurriendo que habiendo un tipo que se dedica al remo, y que encima se apellida Chalupa tenemos que apoyarle y seguir su marcha en la competición.
Eso sí, de comer que le de su madre. Menudo angelito, 1,94 y 100Kg. Y haciendo deporte todo el día. Este come a Dios.
Buenas noticias:
Medvédev ordena el fin de las operaciones militares rusas en Georgia
Se comenta que los del NO A LA GUERRA estaban intentando redactar una pancarta en caracteres cirílicos, y por eso tardaban tanto en salir. Ya pueden dejarlo y seguir a sus cosas.
CHURRUCA dijo...
"Se comenta que los del NO A LA GUERRA estaban intentando redactar una pancarta en caracteres cirílicos, y por eso tardaban tanto en salir".
-----------
La tarea le había sido encargada a Suso de Toro y a Pepiño Blanco. Eso explica la demora. Pero no ha sido por falta de voluntad...
Y yo conozco un presidente de Gobierno que es Zapatero, de apellido.
Me lo ha quitado usted de la boca, amigo Luigi. En el calzado estaba pensando ahora mismo, precisamente...
Alberich, hemos quedado pocos en el retén de guardia de agosto pero somos un equipo, olímpico.
Uno de los últimos chistes del PP:
-¿Está Mariano Rajoy?
-Está con Dolores de Cospedal.
-Pues dígale que se mejore.
Feroz dijo...
Turismo alternativo
9 de agosto de 2008 13:52
Hace dos o tres años, a proposito del secuestro a un onegero italiano en Gaza, encontré en un foro habitado por miembras y miembros ustrasolidarios este spot de algún rebotado insolidario:
Solid-Air
Haga el bien sin mirar a quién. Nosotros nos ocupamos del resto.
Paquete 1: Canarian sun
Salve a los negritos en Canarias mientras toma el sol en la playa. Organizamos desembarcos hiperreales de cayucos; ofrézcales el almuerzo del cattering (incluido en promoción), agua y toallas; pensión completa, 4 días, 135.20€ (impuestos no incluidos)
Paquete 2: Nightmare in Gaza
Vuele en un Hércules de mercancías a la Gaza profunda, donde se une a una conocida ong; organizamos secuestros de 2 horas (para 4, 6, 8 y 12 horas, consultar tarifas) en los que fieros milicianos armados con ak's 47 le privarán de libertad, le ofrecerán te, tabaco, y la oportunidad de convertirse al Islam (no incluido en promoción); 299.50€ (impuestos no incluidos)
¡Pobre de aquel que se apellide Macías Pajas!
O Benito Camela...
Suso, combativo desde la infancia
Buenas tardes a todos.
Les agradezco los elogios, pero el mérito de la recopilación no es mio, un amigo me lo envió, circula por internet. Me parece tan buen trabajo que he querido compartirlo con ustedes a modo de pequeño homenaje a las Olimpiadas.
Yo he encontrado además a:
-Babani Mohamad REZA. Que es lo que oyen los contricantes antes de enfrentarse a este Iraní en un combate de Twawkondo.
-Lloy BALL,un americano jugador de Voleibol.
Estoy segura de que hay más que se me han escapado.
Sobre todo a las zorras.
Y a las apestosas hienas, esas criaturitas del Señor.
C.Hoyos, he añadido los dos nuevos a la lista pero no encuentro el link de REZA.
Desconozco si las zorras buscan el apoyo de la manada con sutiles llamadas de despiste cuando se sienten amenazadas, porque solas son y se sienten una mierda; o si, por el contrario, se defienden solas. Supongo que habrá de todo.
Buenas tardes, señores y señoras... las vacaciones, es lo que tienen, que descolocan las rutinas y los buenos usos por otros en teoría más relajados...
Ayer por la noche tuvieron discusión y lamento decirles que no les vi nivel... es duro tener que abroncar a la tropa, pero por eso nos pagan a los suboficiales... alguién que afirma querer dar un discurso ético y luego equipara y pone en igualdad el respeto a la vida de un feto humano y el respeto a la vida de un simio no humano ha de recibir de primeras una lección sobre empatia, el reconocimiento en el otro de las propias caracteristicas y la pregunta: "usted, ¿qué está más cerca, de un feto humano o de un simio?" Una vez obligado a establecer una gradación en dicha distancia se le ataca con eso de la "igualdad"... ¿qué significa que valen lo mismo? ¿qué uno, en caso de incendio en un laboratorio, es indiferente si salva a los monos encerrados en sus jaulas o a los colegas investigadores de raza humana? ¿Puede ser criticada la elección de una especie sobre otra? ¿el que salva al mono y deja morir al humano tiene algo que reprocharse o que es una elección que hemos de respetar? El imperativo categorico de Kant ¿se puede aplicar y hasta que limites a un simio?
Voz de Félix Rodríguez de la Fuente, muy bajito, para no asustar al animal:
(El zorro hace notar a la zorra grupal de su presencia, ha advertido la amenaza, amenacita más bien. Tranquiliza sutilmente a la zorra grupal e intenta alejar a la simpática zorrita tiempo ha disgregada del grupo. Les mantendremos informados).
¿Se acuerdan?. ¡Qué tiempos!. ¿Hay mucho cuarentañero por aquí?. Es que soy nuevo.
Señoras, señores, con todos ustedes: El Pestes.
A poco para terminar del estupendo partido de baloncesto España-China, y cuando sustituyeron al base tras haber corrido éste de lo lindo y jugado idem, dice el comentarista (el profesional-profesional, no Romay): "Menudo desgaste físico lleva. Ha salido extasiado".
Los populares se lo montan tan bien, que a cuenta del lío de la contabilidad con catalanes y demás (menudo filón para sacar los colores a los que mandan), lo único claro que va a quedar a los españoles es que, otra vez más, la culpa es del Pp. Porque resulta patético hoy ir a Sánchez Camacho explicar su sí pero no, o sólo la puntita.
Alzheimer terminal: donde dice "hoy ir" debía decir "oír".
Ypms
Habrá que ampliar la nómina de Quimeras:
Moscabra.
Zorramoncín.
Hienadiesperfecto.
Elefantedelascinco.
Caracolmenarviejo.
Mariposabelotodo.
Escarabajodido.
Gatocacojones.
Ciervocalista.
Orugallina.
Caimanta.
Estas y otras especies pueden estar a punto de invadirnos, ya pueden andar ojo avizor.
Vaya, Luigi, me alegro de que no hayas perdido facultades, pero me juego mi cole de cromos de actrices a que te equivocas de género. No es "el", sino "la". Verás, verás...
Sr. YPMS
Pues tenía que haber oído Vd. ayer, durante toda la tarde, sin faltar un solo boletín informativo, a la periodista (?) de Radio Euskadi hablando de que la guerra de Georgia se había "agraviado" (sic). Todita la tarde con la guerra "agraviada".
Era de madrugada pero les juro que le dijo. Alguien podrá rescatarlo de los archivos de la RTVE.es.
Al comienzo de la eliminatoria de esgrima (creo que sable) en torno a las seis y media de la mañana entre el español Pina y un mocetón italiano la locutora dijo más o menos textualmente: Ahí entra Pina seguido por el campeón olímpico italiano (nombre) un gigoló supermediático.
Es cierto que el chico está de buen ver pero debe una contenerse un poco.
A propósito de nombres, Chávez quiere cambiárselo a América Latina
..y la que se ha liao.
835 comentarios en 19 horas. Me quedo con este:
el pretoriano lo dijo el 12 de Agosto de 2008 a las 2:01 pm
832
Si si, queremos ser llamados America Latrina.
Me recuerda algo...
¿Cómo era aquello?
Caramba, Pequeño, qué alegría leerte. Tenía entendido que estabas concentrado estudiando las cateadas. Y ¿qué "cromos" de actrices son esos que te juegas?
Lo siento, Don Artanis:
"Lo de Manolo es una broma total"
Yo también me había hecho ilusiones.
El abrazo de los muertos
Sr. Norvegicus
No lo descarte vd. Lo que pasa es que de ser así, cierto, Camus, Cuerda, Aranda et alli (creo que se escribe así), se verían en el punto de mira y preguntados si ellos sí que tienen más que contar.
Y retirarse es muy jodido. Con lo divertido que es seguir dando la lata, con una parte al menos a cargo del erario público.
Sargento 100% Algodon dijo...
"Ayer por la noche tuvieron discusión y lamento decirles que no les vi nivel... es duro tener que abroncar a la tropa, pero por eso nos pagan a los suboficiales..."
A ver si usted levanta el nivel, ya que los demás no pudimos.
"alguién que afirma querer dar un discurso ético y luego equipara y pone en igualdad el respeto a la vida de un feto humano y el respeto a la vida de un simio no humano ha de recibir de primeras una lección sobre empatia, el reconocimiento en el otro de las propias caracteristicas y la pregunta: "usted, ¿qué está más cerca, de un feto humano o de un simio?"
Yo de un simio. Y usted también. Es difícil empatizar con un feto. La incapacidad de verlo y su ausencia de conciencia lo impiden. Por lo demás, debería usted justificar su teoría de que la ética se basa en la empatía, según la cual lo más ético sería salvar la vida de los que nos caen bien.
"Una vez obligado a establecer una gradación en dicha distancia se le ataca con eso de la "igualdad"... ¿qué significa que valen lo mismo? ¿qué uno, en caso de incendio en un laboratorio, es indiferente si salva a los monos encerrados en sus jaulas o a los colegas investigadores de raza humana?"
No, significa que uno, en caso de incendio, salva antes a los simios que a los embriones empleados para experimentos con células madre. O significa que, en caso de riesgo para la vida de la madre, se aborta al feto malformado sin mayores miramientos éticos. O que, en el caso de una niña de doce años embarazada por una violación, se le permite abortar a ojos cerrados.
"¿Puede ser criticada la elección de una especie sobre otra? ¿el que salva al mono y deja morir al humano tiene algo que reprocharse o que es una elección que hemos de respetar? El imperativo categorico de Kant ¿se puede aplicar y hasta que limites a un simio?"
El imperativo categórico de Kant no tiene más límites que la universalidad, condición ésta que comparte con la mayoría de normas éticas.
Y añado, Norvegicus...
que cada vez que oigo "Gutiérrez Aragón", me acuerdo de mi añorado Antonio Blanco ("La Matanza Caníbal de los Garrulos Lisérgicos"), que apoyaba aquel manifiesto cultural del grupo Def Con Dos y que comenzaba de aquella poderosa manera...
"Hay que colgar a Gutiérrez Aragón..."
Y, a partir de ahí, establecían una línea cultural distinta y, como es fácilmente comprensible, radical...
Hagamos notar, de paso, que la teoría ética del Sargento nos conduce directamente a las mayores atrocidades imaginables.
Esa teoría ética, con la que ha elevado mucho el nivel de la discusión, establece que el fundamento del derecho a la vida de un ser depende de nuestra capacidad de empatizar con él y de las características que tengamos en común. Para que no quede duda, incluso emplea la palabra "gradación".
¿Qué características habrá que considerar como éticamente relevantes, en opinión del Sargento 100% Nivel? ¿La conciencia? ¿El lenguaje? ¿La raza? ¿El genoma? ¿La inicial del apellido? ¿La religión?
Para animalada la del PNV que acaba de readmitir a los expulsados de Ondarroa por no querer tomar posesión de concejales. Les miraban mal los de ANV.
Ya están los burukides tomando nota de lo que decía Urkullu sobre enemigo político y enemigo ideológico.
Lo que importa es no ser enemigo ideológico porque esos son los que ponen los muertos.
País
Urkullu dice que eta les considera enemigos políticos, pero lo que el valiente sabe y calla es que lo verdaderamente peligroso es que te consideren enemigo político-militar.
España mi país, Cataluña mi tortura
El país publica bajo el epígrafe violencia contra las mujeres las declaraciones de la mujer a la que defendió un héroe trágico de la supuesta paliza de su man; a éste le considera "una bellísima persona" y opina además que "si Jesús Neira [aquél] no hubiera intervenido, no hubiera ocurrido nada".
Aíd@, la miembra prominente, opina en cambio que:
"Jesús Neira no sólo estaba defendiendo a una mujer maltratada, estaba defendiendo también nuestra dignidad como sociedad, porque cada vez que un ciudadano o ciudadana defiende a una mujer que está siendo agredida nos está defendiendo a todos como ciudadanos y ciudadanas".
Lo siguiente sería que este pedazo de miembra se atreviese a acusar a la supuesta maltratada de mentirosa. Claro que eso le vendría fatal al tinglado igualitario.
Buenas...
Disculpe Ostra pero he estado ausente todo el dia...
En fin, más vale tarde que nunca... el enlace de REZA
Pekín 2008 plagia a Chorizos Pamplonica
Estimado Liberación: No me venga con boutades intelectuales. Usted ha sido un feto humano, es el resultado de la perfección de un feto, en el sentido de llegar a ser lo que puede ser, un ser humano, luego no puede estar más cerca (sientase como se sienta mientras saborea su copa de reserva en su biblioteca) de un simio que de un feto. Usted nunca podrá ser un simio.
Siguiendo el juego, no me cambie las reglas. En mi supuesto había simios y hombres, no fetos objeto de experimentos. Y usted no ha elegido o no se ha atrevido a elegir... resultado, todos quemados... consecuencias de su visión ética sobre la indiferencia en la valoración, lo cual lleva a la inacción dado que todos los resultados son equivalentes y ninguno es preferible a otro.
Sobre las consecuencias de mi ética, que llevara a las más altas cotas de indignidad, resalto que usted sigue quedandose en el juego intelectual y en lo contingente y anecdotico, sin llegar a la definición. La caracteristica definitoria del ser humano es su capacidad de razocinio... lo cual nos permite distinguir un simio de un hombre... Lo que usted cita sobre razas, religiones o apellidos son cosas continguentes que no definen a un hombre... si lo esencial del hombre y de la humanidad es el pensamiento lógico, esa esencia universal es la que nos permite crear una ética que tienda hacia la universalidad. Ya sé que hay otras teorías sobre la esencia humana, pero para construir una ética racional hay que partir de ella, de la condición del hombre como ser racional....
Me ha encantado su frase "el limite es la universalidad ... como el de todas las normas éticas"... Kant puso condiciones muy duras para calificar una acción como ética... y no me diga que el respeto a la vida de un simio no tiene limites... por mucho que quede bonito en el eslogan...
de monos...
http://elcapitanachab.blogspot.com/2008/08/monadas.html
Sargento 100% Algodon dijo...
Estimado Liberación: No me venga con boutades intelectuales. Usted ha sido un feto humano, es el resultado de la perfección de un feto, en el sentido de llegar a ser lo que puede ser, un ser humano, luego no puede estar más cerca (sientase como se sienta mientras saborea su copa de reserva en su biblioteca) de un simio que de un feto. Usted nunca podrá ser un simio.
Siguiendo el juego, no me cambie las reglas. En mi supuesto había simios y hombres, no fetos objeto de experimentos. Y usted no ha elegido o no se ha atrevido a elegir... resultado, todos quemados... consecuencias de su visión ética sobre la indiferencia en la valoración, lo cual lleva a la inacción dado que todos los resultados son equivalentes y ninguno es preferible a otro.
Sobre las consecuencias de mi ética, que llevara a las más altas cotas de indignidad, resalto que usted sigue quedandose en el juego intelectual y en lo contingente y anecdotico, sin llegar a la definición. La caracteristica definitoria del ser humano es su capacidad de razocinio... lo cual nos permite distinguir un simio de un hombre... Lo que usted cita sobre razas, religiones o apellidos son cosas continguentes que no definen a un hombre... si lo esencial del hombre y de la humanidad es el pensamiento lógico, esa esencia universal es la que nos permite crear una ética que tienda hacia la universalidad. Ya sé que hay otras teorías sobre la esencia humana, pero para construir una ética racional hay que partir de ella, de la condición del hombre como ser racional....
Me ha encantado su frase "el limite es la universalidad ... como el de todas las normas éticas"... Kant puso condiciones muy duras para calificar una acción como ética... y no me diga que el respeto a la vida de un simio no tiene limites... por mucho que quede bonito en el eslogan...
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En efecto, yo vengo de un feto. Y si nos retrotraemos unos cuantos milenios, podría añadir que también vengo de un simio. Lo que ocurre es que usted me ha preguntado de qué me siento más cercano, con qué empatizo más. No le quepa duda: con un simio, al que puedo ver, al que puedo sentir sufrir, con el que puedo jugar, al que puedo enseñar el lenguaje de signos de los sordomudos... Nada de eso ocurre con un feto, por mucho que sea mi origen inmediato (un poco menos inmediato, el espermatozoide y el óvulo, de los que supongo que usted se sentirá también muy próximo).
No me acuse a mí de cambiar las reglas: fue usted el que comenzó hablando de fetos. para el ejemplo concreto que usted me plantea, tengo que informarle de que ya respondí ayer cumplidamente. Quizá si usted se hubiera leído completa esa discusión de tan poco nivel, ahora se habría ahorrado la pregunta.
Dice usted que lo característico del ser humano es el raciocinio. Pues bien: no entiendo cómo puede usted defender la vida de un feto, la de ciertos enfermos de alsheimer o la de un hombre en coma. De acuerdo con su teoría, ninguno de esos seres tiene derecho a la vida, pues quedan excluidos de la especie humana.
Y por cierto, los simios también tienen raciocinio.
No entiendo cómo pueden llevar dos días discutiendo con un tipo que defiende al feto de la mona (porque la mona no ha decidido abortar) antes que a un feto humano.
flipando pepinillos dijo...
No entiendo cómo pueden llevar dos días discutiendo con un tipo que defiende al feto de la mona (porque la mona no ha decidido abortar) antes que a un feto humano.
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Me gustaría conocer a ese tipo. Tiene ideas realmente contradictorias entre sí.
RESUMEN DE LO OCURRIDO
Entro en la nave a decirle a un remero que el Proyecto Gran Simio es más serio de lo que parece, por lo que no puede ser despachado con dos bromas.
Varios remeros me endilgan una serie de bromas sobre el Proyecto Gran Simio.
Explico la base ética del PGS, basado en las ideas de Peter Singer, que pueden resumirse en dos premisas:
1.No es moral producir dolor.
2.La vida de los seres conscientes (muchos simios y muchos humanos) vale más que la de los seres no conscientes (vegetales, fetos, humanos y simios con graves deficiencias mentales, etc.).
Se siguen haciendo bromas; se me llama ignorante y se me lanzan a la cabeza toneladas de siglas que no refutan una sola de esas premisas; se me llama nazi y asesino; se defiende la vida de TODOS los seres vivos, incluidos los vegetales y las bacterias; se me pregunta si como jamón; se me llama troll; se me llama fundamentalista y relativista; etc.
Hoy, avergonzado por el espectáculo, el Sargento Algodón viene decidido a darle un poco de nivel al debate. Así, dice que lo que tendrían que haber hecho es preguntarme si siento más empatía por un feto humano o por un simio; una vez respondiera que por un feto (pues al Sargento no se le ocurría otra posibilidad), habría que dar el siguiente paso, que es preguntarme si salvaría antes de un incendio a unos monos o a unos científicos. Establecido con este hábil interrogatorio que lo moral es tratar bien a los que comparten ciertas características con nosotros, yo vería la luz y el nivelazo volvería a la nave.
Por desgracia, yo le respondo al Sargento que me siento incapaz de sentir empatía por un ser al que no veo y que encima carece de conciencia, como es un feto. De ahí que toda su argumentación se caiga por su base. Añado, además, que la teoría ética que él acaba de esbozar tendría efectos terroríficos, que sin duda él no desea.
El Sargento Algodón, tras pintarme rápidamente de polemista vacío y de burdo autor de boutades, cambia su teoría (según la cual yo debía sentir empatía por el feto merced a nuestras muchas características comunes) y sostiene que yo debía empatizar con el feto porque vengo de un feto. A continuación vuelve a su teoría original y dice que la característica de los miembros de nuestra especie es el raciocinio, y que sólo un liante o un tonto podría no verlo.
Yo, por aquello de darle un poquito de nivel al debate, le digo que el argumento de la empatía hacia nuestros orígenes no se sostiene, y que además valdría también para empatizar con los simios y hasta con las amebas.
A continuación, le hago notar que una teoría ética basada en la capacidad de raciocinio tendría una serie de resultados que, como ya anunciaba, no serían del agrado del Sargento. A saber: que sería inmoral matar a muchos simios (que tienen raciocinio) y no lo sería matar a fetos, a recién nacidos y a una amplia variedad de enfermos mentales.
El Sargento no aparece. En su lugar, un remero dice que defiendo más a los fetos de los monos que a los de los hombres.
Correcto en su resumen excepto en un último punto. Sí apararezco.
Resumire yo también. El Proyecto Gran Simio me parece muy correcto en su animo de defender unos animales muy parecidos a nosotros, pero de los que no descendemos. No son nuestros abuelos, son nuestros primos. Las ramas de los antropoides se bifurcaron hace millones de años y los bipedos carnivoros que somos compartimos antepasados pero no descendemos de los actuales simios.
Precisiones biológicas aparte hemos de analizar el sustrato ético de una medida legislativa, dotar de derechos a unos animales. Y distinguir los términos, porque legalmente se pueden hacer muchas cosas (nombrar a un caballo gobernador de las Galias, dar rango de coronel a una bandera, etc...) pero se ha de partir de que las leyes, si son buenas y aceptadas por la sociedad a la que pretenden regir, han de corresponder a la razón ética. Si no es así, no se cumpliran y serán odiosas.
Nuestra civilización actual, en este país, es el fruto de un sustrato humanista-cristiano destilado y secularizado por el pensamiento filosofíco liberal. Y tiene como base la dignidad del ser humano, libre, igual y dotado de derechos por su mera condición de ser humano. Lograr esta definición ha costado muchos siglos de lucha intelectual y física.
El Proyecto Gran Simio trata de extender estos derechos humanos a individuos que no forman parte de la especie humana. Lamentablemente, aunque su objetivo es laudable, dar protección jurídica a unos animales, su fundamentación ética es contraproducente. Porque, al extender el concepto de derecho humano a quién no es humano, está desvirtuando este término y hundiendo la justificación ética de los derechos humanos, dado que no pueden aplicarse a quién no es humano. No podemos decir que las naciones, los territorios, las lenguas, las banderas o los caballos tienen derechos humanos, porque no son humanos. Y por tanto, no pueden ser iguales. Es una cuestión de ser, de la realidad.
Además la ciencia jurídica exigue que el sujeto de los derechos sea persona, dotada de razón y voluntad (y la propia ciencia jurídica establece los medios de completarla en casos de perdida de alguna de estas caracteristicas por parte de un sujeto). Pero ha de ser un ser humano. Los derechos de las cosas no existen y lamentablemente, los animales y los fetos son cosas (en el último caso, bienes juridicos objeto de especial protección).
Podemos discutir sobre lo categorico de la afirmación de arriba y sobre si realmente existen los derechos humanos en este mundo. No hay seguridad kantiana en esos derechos humanos que en muchos casos van a encontrar excepciones permitidas por las leyes (humanos presos por los délitos que han cometido, humanos con distintos derechos según cual sea su sexo, etc...). Hay es donde está el debate ético, en fijar esos limites y excepciones y sus justificaciones.
Con relación al aborto, la discusión está en la privación al derecho a la mera existencia. Es lo más próximo que tenemos a un absoluto, con muy pocas excepciones como son la legitima defensa, la pena de muerte en determinados casos cada día más escasos y el aborto. En este último caso tenemos la discusión en la condición de ser humano del feto. Hay argumentos para todos los gustos sobre cuando se es humano, pero le puedo asegurar que es mucho más factible que de un feto humano salga un humano que de un gorila adulto salga un humano. Si la potencialidad merece protección, por los derechos futuros que podrá tener, un feto es más protegible (si no queremos considerarlo humano todavía y darle derechos cuasiabsolutos como serían el de la vida) que un simio.
Incompatibles ambas protecciones, no. Pero éticamente es más comprensible la protección de un futuro ser humano, con todos los limites y discusiones que se quieran aplicar, que la de lo que nunca será humano, por mucho que se pueda parecer.
Conclusión: siga defendiendo un trato ético a los simios, aunque no los vea a diario (si es que puede sentir algo por algo que no ve) pero no degrade los derechos humanos utilizandolos para algo que no fueron creados. Hay otros instrumentos y otras justificaciones que no parecen sacados de una pelicula de ciencia ficción y que pueden lograr que no se maltrate, experimente, trafique o simplemente extermine a los simios.
En esta soleada tarde de verano, y como ayer me pareció divertido lo que propuso uno nuevo, más quimeras...
Culebradpitt.
Serpienteleguía.
Cabayoneta (andalú)
Moscardoncorleone.
Conejodido.
Mofetaplines.
Y, ¡tachaaan! la quimera de la Chalupa...Perroantonio.
No es por seguir ni por abundar sobre el asunto, pero sí quería comentar, muy de pasada, que el debate sostenido por L.A., luego de conocida su posición personal, coherente con lo esbozado, revela un interesante "punch" dialéctico de buen fajador (en mi opinión hoy muy bien respondido por SARGENTO 100% ALGODÓN) a quien no debería motejarse con ningún epíteto negativo, al tiempo que él debería atemperar sus consideraciones reduccionistas y no tildarnos de "racistas" zoológicos ni de "especieístas" o algo parecido.
No hay ninguna necesidad de ello y lo cortesía no hay razón alguna para vulnerarla.
Las contradicciones pueden estar en todos los terrenos. Ayer L.A. se pronunció acremente en contra de las razones de autoridad... para a continuación caer en ellas citando las obras de Peter Singer, dejando de lado la pinteoresca opinión sobre Aristóteles, que sería tan válida como la refutación feminista de Sócrates en base a que se llevaba fatal con Xantipa.
El intento de mejorar las relaciones del ser humano entre sus contemporáneos y con el entorno es loable, sin la menor duda, procurando estar muy ojo avizor a no incurrir en maximalismos que puedan dar lugar a extrañas jugarretas del destino que suelen dar al traste con los mejores postulados, imprimiéndoles una dirección contraria a la deseada.
Los cambios en la historia de la Humanidad rara vez han tenido un padre reconocible. Los millones de meandros discursivos que adoptan cada reforma, cada consideración de renovación, son variables que entran en liza aún sin pretenderlo y los diferentes paradigmas sociales que han derribado los anteriores no han surgido como champiñones, de un día para otro, sino que se han acompasado casi casi a los tiempos cósmicos, tomándose un carro de años para consolidar cuestiones que no estaban ni al principio de tales cambios. Véase, si no, uno de los últimos ejemplos de intento de "hombre nuevo", la Revolución Francesa, que pretendió hasta un cambio de calendario y una división del tiempo en fracciones de diez (En lugar de semanas, había "decadis")... ¡Con hasta relojes de sólo diez horas! (fabricados con toda seriedad y adoptados por cientos de convencidos revolucionarios).
En fin, que ni Hari Seldon, por mucha matemática que le metiese a su Psicohistoria, era capaz de prever si un simple chubasco en un momento dado iba a alterar hasta la más elemental de sus predicciones basadas en los cambios en la masa humana.
Un investigador de nuestros días, mucho más modesto, Ivan Illich, ya nos advirtió de los límites de todo desarrollo (Los límites Convicenciales) humano y social, atravesados los cuales se produce una involución de la línea que sostiene esa auge en particular. La medicina produce enfermedad, la educación ignorancia, el transporte colapso y lentitud... y, probablemente, así con todo.
Todo ello, porque, quizás, tal como afirmaba Lanza del Vasto y yo he repetido aquí varias veces, "los humanos somos animales sociables, pero mediocremente sociales"
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